DU CHASTEL de LA HOWARDEREI
Jean Jacques
- 28 620 568
DU CHASTEL de LA HOWARDEREI
Jean Jacques
- 28 620 568
- Seigneur de Montgobert
Naissance : vers J 1325
https://gw.geneanet.org/amasson?lang=fr&iz=4&p=jean+jacques&n=du+chastel+de+la+howarderei
Père :
Mère : CRETON (de ) Nicaise Marie ( ~ 1300 - ? )
Union :
Mariage : vers J 1360
https://gw.geneanet.org/amasson?lang=fr&iz=4&p=peronne&n=de+lalaing
Enfant :
DU CHASTEL de LA HOWARDEREI Jean Jacques
DU CHASTEL de LA HOWARDEREI Nicolas ( Colard)
CRETON (de ) Nicaise Marie
DU CHASTEL de LA HOWARDEREI
Nicolas ( Colard)
- 57 241 136
Naissance : vers J 1295
https://gw.geneanet.org/amasson?lang=fr&iz=4&p=nicolas&n=du+chastel+de+la+howarderei
Union :
Enfant :
DU CHASTELER
Arnould
Père :
Mère :
DU CHASTELER Arnould
DU CHASTELER Arnould (Hypothese 1)
DU CHASTELER Guillaume II
MORTAGNE (de ) Béatrix (Hypothese 1)
POTTES (de ) Jeanne
POTTES (de ) Arnould
SAINT SIMON (de ) Anne
DU CHASTELER
Arnould (Hypothese 1)
- 406 626
Écuyer, puis Chevalier, Châtelain de Leuze (en 1387) - Seigneur du Chasteler et de Moulbaix (1378), d'oisy et hellesmes
Décès : vers J 1403
https://gw.geneanet.org/albonfil?lang=fr&iz=0&p=arnould&n=du+chasteler
Père :
Mère :
Union :
Mariage : J 1372
https://gw.geneanet.org/albonfil?lang=fr&iz=0&p=jeanne&n=de+pottes
https://books.google.fr/books?id=C-8-AAAAcAAJ&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q=isabelle%20du%20chasteler&f=false
Enfants :
DU CHASTELER Mahaut ( ? - ? )
Note individuelle : https://gw.geneanet.org/albonfil?lang=fr&iz=0&p=arnould&n=du+chasteler
base sur la généalogie du Chasteler donnée par le Bulletin de la Société d'études de la province de Cambrai : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9754129z/f75.image.r=Chasteler
Etude critique des autres sources : Si l'on remonte plus avant avec les deux éditions de la Généalogie du Chasteler et les Notes manuscrites corrigeant les éditions précédentes du Marquis du Chasteler datant du XVIIIème siècle, reprises dans son Miroir des nobilités par Goethals, le tout recompilé par Poplimont dans sa Belgique Héraldique T 3, on se heurte à une grande quantité de problèmes. Si on étudie avec patience les textes de différentes preuves présentées dans ces ouvrages, on s'aperçoit rapidement d'un grand imbroglio généalogique entre au moins trois familles du nom de "du Chasteler" toutes contemporaines et vivantes dans la même région. on trouve dans les "soi-disant" textes de preuves, un mélange, d'éléments appartenant à chacune de ces familles.
Du côté des armoiries, il y a aussi de très gros problèmes : Outre des raisonnements trop affirmatifs par rapport à des éléments de preuves parfois très discutables ou qui n'en sont pas vraiment, ce qui m'a fait le plus me méfier de ces généalogies, ce sont les armoiries. Si l'on regarde un peu quels sceaux étaient utilisés par les "soi-disant" membres de la famille des ascendants de cet Arnauld du Chasteler, on se méfie encore plus. On a sur Internet toute une collections d'inventaires de sceaux, et en plus, nous avons les moulages de sceaux disponibles sur le site des Archives royales de Belgique. Avec cela, on se rend compte que les ascendants donnés à cet Arnould par le Marquis du Chasteler, Goethals et Polplimont, ne portaient pas du tout les mêmes armoiries que la famille descendants d'Arnould, et que ces armoiries (qui sont les pièces d'identité des familles de l'époque), n'ont, bien sûr, rien à voir avec celles des Ducs de Lorraine.
Les deux Thierry du Chasteler, baillis du Hainaut, et leur familles portaient "d'or à la croix de gueule engrelée, au franc-canton d'hermine' qui sont les armes de la famille de Denain. Rien à voir avec "d'argent à la bande, surmontée d'un lion", qui est du Chasteler de Moulbais, famille qui nous intéresse ici.
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9754129z/f82.image.r=Chasteler
DU CHASTELER Arnould (Hypothese 1)
DU CHASTELER Guillaume II
HYPOTHESE 1 ?
HYPOTHESE 2 ?
MORTAGNE (de ) Béatrix (Hypothese 1)
DU CHASTELER
Arnould (Hypothese 2)
écuyer puis chevalier - seigneur du chasteler et de moulbais des 1378
Naissance :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9754129z/f81.item.r=ChastelerDécès : J 1396
fin 1396
Père :
Mère :
Union :
DU CHASTELER Arnould (Hypothese 2)
DU CHASTELER Guillaume II
HYPOTHESE 1 ?
HYPOTHESE 2 ?
X Mahaut (Hypothese 2)
DU CHASTELER
Fastre
Père :
Mère :
DU CHASTELER Fastre
DU CHASTELER Arnould (Hypothese 1)
DU CHASTELER Guillaume II
MORTAGNE (de ) Béatrix (Hypothese 1)
POTTES (de ) Jeanne
POTTES (de ) Arnould
SAINT SIMON (de ) Anne
DU CHASTELER
Fastre
Père :
Mère :
DU CHASTELER Fastre
DU CHASTELER Guillaume II
HYPOTHESE 1 ?
HYPOTHESE 2 ?
MORTAGNE (de ) Béatrix (Hypothese 1)
DU CHASTELER
Ferri
- 6 506 016
- seigneur du Chasteler et de Rouvre
Décès : après J 1285
Père :
Mère :
Union :
Mariage :
https://books.google.fr/books?id=C-8-AAAAcAAJ&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q=isabelle%20du%20chasteler&f=false
Enfants :
DU CHASTELER Ferri
DU CHASTELER Thieri
MONTMORENCY (de ) Gertrude
MONTMORENCY (de ) Mathieu
NEELE (de ) Gertrude
DU CHASTELER
Gertrude
Père :
Mère :
DU CHASTELER Gertrude
DU CHASTELER Arnould (Hypothese 1)
DU CHASTELER Guillaume II
MORTAGNE (de ) Béatrix (Hypothese 1)
POTTES (de ) Jeanne
POTTES (de ) Arnould
SAINT SIMON (de ) Anne
DU CHASTELER
Gilles
écuyer en 1349, chevalier avant 1366
Décès : avant J 28 mars 1376
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9754129z/f81.item.r=Chasteler
Père :
Mère :
Union :
DU CHASTELER Gilles
DU CHASTELER Guillaume II
HYPOTHESE 1 ?
HYPOTHESE 2 ?
X Mahaut (Hypothese 2)
DU CHASTELER
Gilles
Père :
Mère :
DU CHASTELER Gilles
DU CHASTELER Arnould (Hypothese 1)
DU CHASTELER Guillaume II
MORTAGNE (de ) Béatrix (Hypothese 1)
POTTES (de ) Jeanne
POTTES (de ) Arnould
SAINT SIMON (de ) Anne
DU CHASTELER
Guillaume
Père :
Mère :
DU CHASTELER Guillaume
DU CHASTELER Guillaume II
HYPOTHESE 1 ?
HYPOTHESE 2 ?
MORTAGNE (de ) Béatrix (Hypothese 1)
DU CHASTELER
Guillaume
dit le Chanoine
ecuyer - Bailli de flobecq et Lessines (1390-1391 et 1394-1396)
Naissance :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9754129z/f81.item.r=Chasteler
Père :
Mère :
DU CHASTELER Guillaume
DU CHASTELER Guillaume II
HYPOTHESE 1 ?
HYPOTHESE 2 ?
X Mahaut (Hypothese 2)
DU CHASTELER
Guillaume I
- 3 253 010
Chevalier (1315), Bailli du temporel de l'Abbaye Notre-Dame de Cambron - Seigneur du Chasteler (Casteler) et de Moulbais (1316)
Naissance :
https://gw.geneanet.org/albonfil?lang=fr&iz=0&p=guillaume&n=du+chasteler&oc=1
Père :
Autre enfant :
DU CHASTELER Guillaume I
POTTES (de ) Jean
POTTES (de ) Beaudoin
DU CHASTELER
Guillaume II
- 813 252
Écuyer, puis Chevalier, Châtelain d'Ath, Flobecq et Lessines (de 1346 à 1353) - Seigneur du Chasteler (Casteler) ,de Moulbais, d'oisy et d'hellesmes
Naissance :
https://books.google.fr/books?id=C-8-AAAAcAAJ&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q=isabelle%20du%20chasteler&f=false
notaDécès : vers J 1378
https://gw.geneanet.org/albonfil?lang=fr&iz=0&p=guillaume&n=du+chasteler
Père :
Mère :
Union 1 :
Mariage :
https://books.google.fr/books?id=C-8-AAAAcAAJ&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q=isabelle%20du%20chasteler&f=false
Enfants :
Union 2 :
Enfants :
DU CHASTELER Guillaume II
HYPOTHESE 1 ?
DU CHASTELER Thieri
HARCHIE (de ) Marie
HYPOTHESE 2 ?
DU CHASTELER Guillaume I
DU CHASTELER
Guillaume III
Décès : J 22 février 1438
Père :
Mère :
Union :
DU CHASTELER Guillaume III
DU CHASTELER Arnould (Hypothese 1)
DU CHASTELER Guillaume II
MORTAGNE (de ) Béatrix (Hypothese 1)
POTTES (de ) Jeanne
POTTES (de ) Arnould
SAINT SIMON (de ) Anne
DU CHASTELER
Isabelle
- 203 313
Naissance : vers J 1400
https://gw.geneanet.org/vandewallejl?lang=fr&pz=emeline&nz=vandewalle&ocz=0&p=isabelle&n=du+chasteler
et http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9754129z/f83.item.r=Chasteler p 77
Père :
Mère :
Union :
Enfant :
Note individuelle : https://gw.geneanet.org/albonfil?lang=fr&iz=0&p=isabelle&n=du+chasteler
Du fait de la récurrence du prénom "Arnould" dans la descendance, et du fait que les "de Chasteler" qui possédaient des terres à Frasnes-lez-Avaing (voir la descendance)., je fait l'hypothèse qui me semble très probable, que le couple sont les parents d'Arnould de Buillemont.
Sources
Union: Bulletin (Volume 2) Auteur : Société d'études de la province de Cambrai Edité en 1901, page 77
Famille: https://books.google.fr/books?id=rcNcAAAAcAAJ&pg=PA1585&lpg=PA1585&dq=de+chasteler&source=bl&ots=pk0HqsDndR&sig=dBJHIsDjEjDCflAYaDOXYbvCV-s&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjjjfaQvObPAhVD7hoKHc-hA-YQ6AEILjAD#v=onepage&q=buillemont&f=false Poplimont La Belgique héraldique T 3 https://ia802509.us.archive.org/30/items/labelgiquehrald07poplgoog/labelgiquehrald07poplgoog.pdf ; Goethals Miroir des notabilités nobiliaires https://books.google.be/books?vid=GENT900000130003&printsec=frontcover#v=onepage&q&f=false
DU CHASTELER Isabelle
DU CHASTELER Arnould (Hypothese 1)
DU CHASTELER Guillaume II
MORTAGNE (de ) Béatrix (Hypothese 1)
POTTES (de ) Jeanne
POTTES (de ) Arnould
SAINT SIMON (de ) Anne
DU CHASTELER
Jean
- seigneur d'hellesmes et d'oisy
Père :
Mère :
Union 1 :
Mariage :
https://books.google.fr/books?id=C-8-AAAAcAAJ&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q=isabelle%20du%20chasteler&f=false
Enfant :
Union 2 :
DU CHASTELER Jean
DU CHASTELER Arnould (Hypothese 1)
DU CHASTELER Guillaume II
MORTAGNE (de ) Béatrix (Hypothese 1)
POTTES (de ) Jeanne
POTTES (de ) Arnould
SAINT SIMON (de ) Anne
DU CHASTELER
Jean
Père :
Mère :
DU CHASTELER Jean
DU CHASTELER Ferri
DU CHASTELER Thieri
MONTMORENCY (de ) Gertrude
JOINVILLE (de ) Isabelle
JOINVILLE (de ) Simon
BOURGOGNE (de ) Béatrix ( D'Auxonne)
DU CHASTELER
Jeanne
Père :
Mère :
Union :
DU CHASTELER Jeanne
DU CHASTELER Jean
DU CHASTELER Arnould (Hypothese 1)
POTTES (de ) Jeanne
TONGRE (de ) Isabelle
